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Line76
par Line76 le Jeu 21 Mai 2009 - 12:24je viens de voir un reportage ce matin sur une association en afrique qui compte réintroduire des lions blancs dans la nature. ils veulent également prouver que les lions blancs sont une sous-espèce de lion.
je pensée que les lions blancs avaient très peu de chance de survivre dans leur milieu naturel du fait du braconnage et de leur difficulté à chasser leur proies.mais apparament, les fauves réussisaient à se nourrir seuls.
de plus, les lions blancs ont un fort taux de consanguinité.
bref, qu'en pensez-vous, dites-moi vos impressions.
parce que je trouve ce projet à la fois trés interressant, mais je suis aussi trés septique.
lions blancs
Line76- Membre confirmé
- Pays: france
alexpe8- Modérateur
- Pays: France
Alors pour te répondre Line, le reportage n'a ni tort ni raison 
On peut considérer les lions blancs comme une sous espèce particulière du lion d'Afrique, Panthera leo krugeri ou lion d'Afrique du Sud. Cependant tout les lions appartenant à cette espèce ne sont pas blancs mais la plus part porte le gène récessif apportant cette couleur.
Les lions blancs ne sont pas plus consanguins que les autres lions d'Afrique, il s'agit des tigres blancs qui sont fortement consanguins car ils sont issus d'un seul et même individu.
Les lions blancs d'Afrique du Sud présents actuellement en France, ou du moins ce que je connais (Jurques, La flèche, Beauval et Nesles) ne sont pas consanguins et peuvent se reproduire sans problème, ils sont tous issus d'animaux sauvages.
On peut considérer les lions blancs comme une sous espèce particulière du lion d'Afrique, Panthera leo krugeri ou lion d'Afrique du Sud. Cependant tout les lions appartenant à cette espèce ne sont pas blancs mais la plus part porte le gène récessif apportant cette couleur.
Les lions blancs ne sont pas plus consanguins que les autres lions d'Afrique, il s'agit des tigres blancs qui sont fortement consanguins car ils sont issus d'un seul et même individu.
Les lions blancs d'Afrique du Sud présents actuellement en France, ou du moins ce que je connais (Jurques, La flèche, Beauval et Nesles) ne sont pas consanguins et peuvent se reproduire sans problème, ils sont tous issus d'animaux sauvages.
yanapuma- Membre passionné
- Pays: France
les lions blancs en captivité ne sont pas consanguins ?^^
sacré alexpe8 !
sacré alexpe8 !
_________________
"nous n'héritons pas de la terre de nos ancêtres, nous l'emprutons à nos enfants."
Julokapi- Membre confirmé
- Pays: France
Je suis également septique 
Il s'agit simplement d'une couleur particulière d'un lion, plusieurs espèces d'antilope présentent des couleurs particulières à l'état sauvage (impala noire, gnou doré, springbok noire, etc...) et pourtant là on n'en fait pas toute une histoire
Je pense que comme il s'agit de lion blanc, on fait trop le rapprochement avec le tigre blanc !
Mieux vaut les laisser vivre à l'état naturel et observer si il arrive à chasser etc...
Il s'agit simplement d'une couleur particulière d'un lion, plusieurs espèces d'antilope présentent des couleurs particulières à l'état sauvage (impala noire, gnou doré, springbok noire, etc...) et pourtant là on n'en fait pas toute une histoire
Je pense que comme il s'agit de lion blanc, on fait trop le rapprochement avec le tigre blanc !
Mieux vaut les laisser vivre à l'état naturel et observer si il arrive à chasser etc...
Line76- Membre confirmé
- Pays: france
pour la consanguinité des lions blancs, j'ai pourtant toujours entendu dire qu'elle été trés élevée. 
c'est même ce qu'ils disaient dans le reportage.
il était dur pour eux de trouver des individus peu apparenter les uns aux autres.
et je pense qu'ils auront du mal à prouver que c'est une sous-espèce, car comme le dit julokapi, c'est n'est qu'une question de gêne.
des lionnes brunes peuvent donner naissance à des lionceaux blancs tout comme chez les tigres.
c'est comme pour les humains: les bruns et les blonds. je me trompe?
c'est même ce qu'ils disaient dans le reportage.
il était dur pour eux de trouver des individus peu apparenter les uns aux autres.
et je pense qu'ils auront du mal à prouver que c'est une sous-espèce, car comme le dit julokapi, c'est n'est qu'une question de gêne.
des lionnes brunes peuvent donner naissance à des lionceaux blancs tout comme chez les tigres.
c'est comme pour les humains: les bruns et les blonds. je me trompe?
alexpe8- Modérateur
- Pays: France
yanapuma a écrit:les lions blancs en captivité ne sont pas consanguins ?^^
sacré alexpe8 !
Pas ils sont pas consanguins, en tout cas Makalali et Makwalo, les lions blancs de Beauval, n'ont pas de liens de parenté et ils sont les premiers a être arrivé en Europe et c'est pour moi les seuls lions d'Afrique du Sud avec des couleurs naturels que l'on peut voir (Il ne sont pas blanc peinture comme à La teste ...). Après pour les autres individus je ne sais pas mais en tout cas c'est totalement différent des tigres blancs qui sont exploités depuis très longtemps.
(Je ne défend pas la cause des lions blancs mais plutôt la sauvegarde de la sous espèce Panthera leo krugeri)
yanapuma- Membre passionné
- Pays: France
les lions blancs de jurques viennent de beauval, et probablement ceux de la teste aussi.
je pense pas que la gestion des lions blancs parte sur des bases bien plus saines que pour les tigres blancs...
je pense pas que la gestion des lions blancs parte sur des bases bien plus saines que pour les tigres blancs...
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Line76- Membre confirmé
- Pays: france
mouai de même malheureusement
Iziona- Modérateur
- Pays: France
Si les Lions blancs de Jurques viennent tous les 2 de Beauval, ça veut dire qu'ils ont reproduit 2 membres de la même famille??? J'en suis pas sur qu'ils viennent tous les 2 de Beauval... si ce n'est même aucun.
alexpe8- Modérateur
- Pays: France
Je crois que ceux de Jurques ont été importé car le mâle est déjà assez âgé ! Pour La Teste, je n'ai pas plus d'information sur ce parc mais je pense plutôt qu'ils les ont acheté quelque part.
yanapuma- Membre passionné
- Pays: France
je suis quasiment sur que les 2 lions blancs de jurques viennent de beauval.
et puis, vu la faible population captive, et le nombre de naissances à beauval, faut pas rêver, les lions blancs tombent pas du ciel la teste les a bien eu quelque part.
et puis, vu la faible population captive, et le nombre de naissances à beauval, faut pas rêver, les lions blancs tombent pas du ciel la teste les a bien eu quelque part.
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Yoan- Admin
- Pays: France
"En 2004, Timba et Nyala ont élu domicile au zoo de Jurques" Si je me rappelle, on disait qu'ils ne venait pas de France mais il y a eu un Timba à Beauval qui est né en avril 2000 et est le premier lion blanc à voir le jour en France.
Pour moi ils sont tous consanguins puisqu'ils viennent tous de la même réserve sud-africaine à Umfolozi. Le lion blanc n'est qu'une sélection génétique pour garder le gène blanc. Dans la nature ça peut arriver mais c'est une sélection naturelle.
Que dit Wikipédia:
Les Lions blancs ont été observés en 1928 et au début des années 1940. En 1959, 2 lionceaux blancs ont été vu près de Tshokwane au Kruger National Park, mais par la suite ont disparu.
En 1974, une naissance d'un lionceau né au zoo de Birmingham, en Alabama (US).
En 1975, deux lionceaux blancs ont été vus au Timberland Game Reserve, à côté de Kruger National Park. Leur histoire est détaillée par Chris McBride dans son livre "The White Lions of Timbavati". Son existence a été révélée au public. Les deux lionceaux, TEMBLOR (Zulu pour "espoir") et Tombi ( «fille») avait un frère appelé tawny Vela ( «surprise»). En 1975, un lionceau blanc femelle appelé Phuma ( "être hors de l'ordinaire»), a été aperçue dans le Timberland.
Quelques mois plus tard TEMBLOR, Tobi, et Vela (qui portait la mutation récessive blanc) ont rejoint le National Zoo de Pretoria, en Afrique du Sud. TEMBLOR engendré plusieurs lionceaux. Tobi donne naissance à un lionceau blanc en 1981, malgré une santé médiocre il a survécu. Vela engendré une portée de 4 lionceaux blancs, tandis que les autres étaient presque jaune. Les lions blancs du Ouwehands Dierenpark (Pays-Bas) et d'un zoo privé, l'Afrique du Sud semblent être^prêt pour transférerTEMBLOR ou, éventuellement, Vela. Quelques autres petits blonds ou blancs sont nés en Timberland après la génération de Temba, Tobi et Vela. Un autre lion blanc a été capturé dans la zone de Timberland dans la fin des années 1980 et conservé par une réserve privée. Temba a laissé des descendants en captivité. Un lion au zoo de Pretoria porte la mutation et est le plus susceptible de le transmettre à sa descendance.
En 1979, trois portées contenant des lions blancs ont été enregistrés dans le Parc national Kruger
Pour moi ils sont tous consanguins puisqu'ils viennent tous de la même réserve sud-africaine à Umfolozi. Le lion blanc n'est qu'une sélection génétique pour garder le gène blanc. Dans la nature ça peut arriver mais c'est une sélection naturelle.
Que dit Wikipédia:
Les Lions blancs ont été observés en 1928 et au début des années 1940. En 1959, 2 lionceaux blancs ont été vu près de Tshokwane au Kruger National Park, mais par la suite ont disparu.
En 1974, une naissance d'un lionceau né au zoo de Birmingham, en Alabama (US).
En 1975, deux lionceaux blancs ont été vus au Timberland Game Reserve, à côté de Kruger National Park. Leur histoire est détaillée par Chris McBride dans son livre "The White Lions of Timbavati". Son existence a été révélée au public. Les deux lionceaux, TEMBLOR (Zulu pour "espoir") et Tombi ( «fille») avait un frère appelé tawny Vela ( «surprise»). En 1975, un lionceau blanc femelle appelé Phuma ( "être hors de l'ordinaire»), a été aperçue dans le Timberland.
Quelques mois plus tard TEMBLOR, Tobi, et Vela (qui portait la mutation récessive blanc) ont rejoint le National Zoo de Pretoria, en Afrique du Sud. TEMBLOR engendré plusieurs lionceaux. Tobi donne naissance à un lionceau blanc en 1981, malgré une santé médiocre il a survécu. Vela engendré une portée de 4 lionceaux blancs, tandis que les autres étaient presque jaune. Les lions blancs du Ouwehands Dierenpark (Pays-Bas) et d'un zoo privé, l'Afrique du Sud semblent être^prêt pour transférerTEMBLOR ou, éventuellement, Vela. Quelques autres petits blonds ou blancs sont nés en Timberland après la génération de Temba, Tobi et Vela. Un autre lion blanc a été capturé dans la zone de Timberland dans la fin des années 1980 et conservé par une réserve privée. Temba a laissé des descendants en captivité. Un lion au zoo de Pretoria porte la mutation et est le plus susceptible de le transmettre à sa descendance.
En 1979, trois portées contenant des lions blancs ont été enregistrés dans le Parc national Kruger
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« Le but d'un zoo est de ne pas tenir des animaux, mais d'assurer le futur des espèces »
Si les abeilles disparaissaient, l'homme n'aurait plus que quatre années à vivre; Albert Einstein
kaylah- Membre confirmé
- Pays: france
les deux femelles de Nesles viennent de Beauval aussi ! c'est vrai qu'ils ne sont pas vraiment blanc mais fauve très très clair
