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Les tigres dans les parcs zoologiques français

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elbabir
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Message par elbabir le Jeu 25 Juin 2009 - 20:56

ce que je voulais dire pour Les tigres blancs de BEAUVAL c'est qu'ils se reproduisent très bien,mais je suis d'accords qu'ils y a déjà beaucoups trop de tigres blancs,alors qu'ils ne sont pas une sous-espèces en danger.Du qu'ils ne sont pas sauvages,il font partis de la sous-espèce du tigre de bengale.

Dernière édition par elbabir le Jeu 25 Juin 2009 - 21:15, édité 1 fois

alexpe8
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Message par alexpe8 le Jeu 25 Juin 2009 - 21:00

Il n'y a pas de tigre du Bengale pure en Europe ! Rien que des hybrides !

elbabir
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Message par elbabir le Jeu 25 Juin 2009 - 21:17

Donc les tigres blancs sont des HYBRIDES! ALEXPE8.

Arnaud
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Message par Arnaud le Jeu 25 Juin 2009 - 21:22

Oui, mais donc pas du Bengale non plus...

elbabir
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Message par elbabir le Jeu 25 Juin 2009 - 21:27

Quoi les tigres blancs ne font pas partis de la sous-espèces du bengale.

Arnaud
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Message par Arnaud le Jeu 25 Juin 2009 - 21:49

Des hybrides au PAL, même si certains animaux se rapprochent morphologiquement de la sous-espèce de Sibérie et de Sumatra (enfin d'après moi). Quoi qu'il en soit, pas une sous-espèce pure.

Pour le Cézallier, j'ai comme un doute, mais ça se peut. Quand même un point d'interrogation.

elbabir
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Message par elbabir le Jeu 25 Juin 2009 - 21:53

Si je me trompe pas la souche des premiers tigres blancs viennent bien d'un tigre blanc capturé par le maharadjah de REWA,en INDE.La pluparts des tigres blancs vivant à l'état actuelle ont comme origines ce tigre blanc appelé MOHAN.Qui été de souche tigre du bengale,même si maintenant tous ces tigres sont des hybrides.Parce-que il y a que cinq sous-espéces de tigres vivant actuellement?

elbabir
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Message par elbabir le Mar 30 Juin 2009 - 7:15

Selon ISIS il y a en FRANCE,trois tigres du Bengale.
Une femelle à l'espace zoologique la Boissiere du dore.
Un mâle et une femelle au jardin zoologique de Lyon.

alexpe8
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Message par alexpe8 le Mar 30 Juin 2009 - 9:57

Crois ISIS si tu veux mais je fais plus confiance au Stud-Book des tigres du Bengale que j'avais consulté ...

elbabir
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Message par elbabir le Mar 30 Juin 2009 - 15:23

Même le site du jardin zoologique de LYON marque qu'ils ont des tigres du BENGALE.

alexpe8
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Message par alexpe8 le Mar 30 Juin 2009 - 16:50

Depuis quand les sites des parcs disent la vérité ???
Exemple frappant sur le site du Zoo de Lyon, les panthères présentes sont de l'Amour et pas de Chine !

Iziona
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Message par Iziona le Mar 30 Juin 2009 - 16:58

Ne t'inquiète pas elbabir, pas besoin de mettre des couleurs a ton message. Alexpe comprend trés bien les postes même quand il y a des petites fautes lol.
D'ailleurs, alex a bien raison. On peut pas dire que Lyon soit une force de vérité énorme et actuellement il n'y a pas de souches pures de tigres du Bengale en France. Il ne faut pas s'arrêter a des sites commerciales sur le zoo en question et encore moins sur ISIS.
C'est toujours plus vendeur de dire qu'on a des tigres du Bengale dans son zoo (La flèche en était le parfait exemple) que des tigres hybrides. Certes, peut être que certains individus ont une génétique comprenant du Bengale mais cela reste et restera toujours des tigres hybrides. Même principe pour les lions de l'atlas il me semble.

Maxime.
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Message par Maxime. le Mar 30 Juin 2009 - 16:58

Ecoute Elbabir, ça été prouvé génétiquement, il n'y a bel et bien aucun tigre du Bengale pur en captivité sur le continent européen...

De plus ne crois pas ISIS, d'une la tigresse dont tu fais état à la Boissière du Doré est une hybride très âgée (Dixit un employé du Zoo...), de deux, chiffre assez incroyable; ce site ne répertoriait en 2007 que 170 ours blancs en parcs zoologiques alors qu'il y en avait 350 sur le Studbook de la même année Confused

elbabir
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Message par elbabir le Mar 30 Juin 2009 - 18:10

D'accord,donnez moi les adresses des sites qui disent tous ces dires,comme ça je verrai leurs arguments.

Pour ce qui-est des panthères de Chine et de l'Amour,beaucoup de parcs font la confusion.

Est pour finir la couleur n'est pas pour quelqu'un de précis.

Dernière édition par elbabir le Mar 30 Juin 2009 - 20:02, édité 1 fois

elbabir
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Message par elbabir le Mar 30 Juin 2009 - 18:51

J'ai oublié de dire que l'entrée du jardin zoologique de LYON est gratuite.Donc je vois pas l'intérêt de mentir.

Arnaud
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Message par Arnaud le Mar 30 Juin 2009 - 19:34

C'est peut-être simplement une erreur. Je me rappelle d'une collection sur les animaux dont une fiche présentait l'espèce "tigre du Bengale", alors qu'elle parlait de l'espèce en général. Il peut y avoir confusion car la sous-espèce du Bengale est la sous-espèce nominale. Pas de tigres du Bengale purs en France.

Tili
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Message par Tili le Mer 1 Juil 2009 - 1:20

En effet, à la base les tigres blancs étaient du Bengale, mais pour éviter la consanguinité ils ont peu à peu étaient croisés avec d'autres ssp.
Les lions de l'Atlas sont des hybrides en Europe, à ma connaissance, les seuls "purs" sont au Maroc (?) dans un élevage.
L'ISIS ne recense pas tous les zoos et parcs, la base de donnée n'est donc pas fiable (le zoo de Pessac ni figure pas par exemple).
Dans les zoos, il ne faut pas croire tout ce qu'ils disent, le but est de faire de la bonne pub, il faut nuancer. Au zoo de Pessac, l'hotesse d'accueil m'a assuré que les tigres présents (Ulan et Sophias, tous les 2 blancs) sont des tigres du Bengale alors que visiblement elle n'y connait pas grand chose.
Pour les panneau, on n'est pas à l'abri d'une erreur non plus. Toujours au zoo de Pessac, le panneau présentant les lions affirme qu'ils vivent uniquement en Afrique...

yanapuma
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Message par yanapuma le Mer 1 Juil 2009 - 17:05

c'est sur que si tu te fies à la com de pessac, tu vas en trouver des erreurs !


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elbabir
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Message par elbabir le Jeu 2 Juil 2009 - 7:45

Les tigres hybrides sont-ils de vrais tigres?

Je pose la question,par apport au débat sur les tigres blanc.La je parle de l'hybridations entre tigres.

La question ne ce pose pas entre les tigres et les autre félins,ceci sont des avatars.

alexpe8
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Message par alexpe8 le Jeu 2 Juil 2009 - 9:44

Ce sont des vrais tigres ... Ils appartiennent tous à la même espèce Panthera tigris ; toute fois, leur sous espèce ne peut pas être déterminer à cause des trop nombreux mélanges qu'il y a eu dans les débuts des parcs zoologiques. On a par exemple les femelles tigre de Sibérie X tigre du Bengale de Thoiry et Peaugres ou encore tous les tigres qui n'ont jamais eu de parenté pur : Ceux que j'avais déjà cité dans un autre post.
Il reste très peu de tigres à l'état sauvage et malheureusement les zoos ont mal commencé leur travail en matière de reproduction ; cependant, maintenant la population est mieux gérée (EEP pour les tigres de Sumatra et de Sibérie) et si l'on excepte la reproduction des tigres blancs (à des fins commerciales ne nous mentons pas), seul des tigres vraiment purs s'accouplent et augmentent le cheptel captif.

Le seul problème dans les espèces pures actuellement va arriver avec les tigres de Malaisie. En effet, la distinction de l'espèce est déjà nouvelle (fin du XXème siècle) mais la présentation et la reproduction en Europe est très récente. Les premiers animaux sont arrivés en 1996 à Berlin (Tierpark : 1,1 de Malaisie et Singapour), et la première européenne a eu lieu en 2004 à Halle. Depuis, les animaux ont été répartis et quelques animaux sont venus des autres continents afin d'essayer de créer une population viable mais le sang des animaux de Halle sera toujours présent je pense.
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