Je suis bien déçu par ces enclos ! J'ai visité Paradisio à deux reprises, en 2004 et 2005. A l'époque, j'avais été enchanté par le cadre et la collection extraordinaire. Ces dernières années ont eu lieu de très belles réalisations avec un développement important de la collection de Mammifères. Il ne semblait pas y avoir de réels points noirs (peut-être les enclos de contact direct avec les petits singes, enfin c'est personnel) mais alors là ! Quel besoin de faire venir des éléphants si c'est pour leur proposer ça et pour faire des démonstrations de cirque ?? Habitant près du PAL, je suis désormais habitué à voir les éléphants d'Asie dans un enclos immense, dans l'herbe ou sous les arbres (protégés). Les enclos de Paradisio me paraissent ridicules pour voir qu'ils sont neufs ! Quel dommage !

C'est pas beau un éléphant dans l'herbe haute ?



Et un troupeau d'éléphants sous un couvert végétal ?



Une dernière que j'aime beaucoup : la sortie du sous-bois en direction de la plaine !


Ca a quand même plus d'allure non ??

Comment les arbres sont ils protégés ?

surement par fil electrique... aucun doute que l'enclos de paradisio fait vraiment pale figure a coté des photos montrée,immense point noir pour le parc!

Les arbres sont protégés par des structures électrifiées reliées entre elles.

+: l'enclos des femelles est plus grand que celle à anvers. celui du mâle est plus grand que blijdorp et emmen.
dans les 2 enclos, il y a des differents types de sol (ce qui est recommandé par l'EEP)
il y a des arbres et donc de l'ombre dans l'enclos des femelles.

-: pas de bains (pour les femelles, il y a l'option des bains sur ganesh)
pas d'ombre dans l'enclos du mâle. mais la, on va encore construire quelque chose.

en général les enclos sont bien en ordre ET ils ont été controlé par Blijdorp (coordinateur EEP)

C'est juste, ce ne sont pas les plus beaux enclos, mais pour le moment, ils fonctionnent. moi, j'attendrai la finalisation des autres enclos et l'arrivage de la troupe reproducteur avant de former une idée finale sur les elephants de paradisio.

entretemps, n'oublions pas que le reste de la zone "royaume de ganesh" est bien thematisé avec des plantes exotiques, de beaux enclos (macaques, buffles, porcs epic, oiseaux, cobra, ...) et de vrais temples indonésien.

Quand je vois cela, il est facile d'oublier que les enclos éléphants sont moins beau. enfin, c'est ce que je trouve.

Je ne suis pas d'accord ! Il faut au contraire ne pas oublier qu'ils sont moins beaux ! Ceci dit, attendons quelques mois de voir l'évolution des choses. Je persiste à dire que c'est tout de même regrettable de ne pas avoir fait plus d'efforts pour la présentation des éléphants, surtout pour une installation neuve!

Arnaud a écrit:Je ne suis pas d'accord ! Il faut au contraire ne pas oublier qu'ils sont moins beaux ! Ceci dit, attendons quelques mois de voir l'évolution des choses. Je persiste à dire que c'est tout de même regrettable de ne pas avoir fait plus d'efforts pour la présentation des éléphants, surtout pour une installation neuve!

Pour voir le grand enclos et l'enclos finale du/des mâle(s), il faut attendre encore quelques ans ...

A ce moment là, nous verrons si les enclos qu'on a maintenant resteront.
de toute façon, il y aura tant de changements, parce que maintenant, au bateau, ils n'ont pas assez de place pour touts animaux ils attendent, surtout pas si quelques uns ne sont pas habitué à "hands-on".

Ok, on en reparlera quand tout sera fini alors. Que veux-tu dire par "tous les animaux qu'ils attendent?". Je ne trouve pas que ce soit très pédagogique de se montrer en contact direct avec les éléphants.

Arnaud a écrit:Que veux-tu dire par "tous les animaux qu'ils attendent?".

simplement ce que je dit: claudi, sandry et alexander ne sont pas les seuls elephants qu'ils auront. il y a encore les 2 d'indonésie et quelques animaux europeennes.
Il n'y a pas encore de date connu quand tous ces animaux arriveront, mais il est sûre qu'ils viennent.

Arnaud a écrit:Je ne trouve pas que ce soit très pédagogique de se montrer en contact direct avec les éléphants.

en défence de paradisio: Si on montre comment on travaille en asie avec les éléphants, et si on donne de bonnes infos là desus, ça peut être pédagogique. Mais en ce moment, ce n'est pas le cas.

personnelement, moi, ne n'aime non plus le contact directe avec les éléphants comme ils le font maintenant. mais il faut dire que c'est impressionant d'être juste à coté d'un tel animal sans restrictions.

Sais-tu combien d'éléphants sont attendus au total ?

Arnaud a écrit:Sais-tu combien d'éléphants sont attendus au total ?

oui, il y a naturellement les 2 animaux de l'indonesie. C'est juste une question de papiers avant qu'ils soient ici.

Puis on attend encore quelques animaux europeens.
mais le parc m'a demandé de ne pas donner de détails là dessus.

OK, merci.

alexpe8 a écrit:Sais tu si les éléphants indonésiens auront une sous espèce particulière ? Bornéo ? Sumatra ?

oui, ce sont des animaux de sumatra.

EDIT: voici l'article original (en anglais)
http://www.antara.co.id/en/arc/2008/6/23/indonesia-belgium-cooperate-in-elephant-conservation/

C'est déjà un peu daté et pas tout l'info dedans est encore correcte. mais il es sûr que les animaux viennent, nous en avons parlé ave Eric Domb debut avril.

petit update:
je viens d'entendre que Alexander restera encore quelques années à Amerfoort.

il y a un panoramique de l'enclos des éléphants femelles (la ou elles etaient) et un autre de celui des mâles mais vide à ce moment là.
photos du 04 Avril.

ok j'ai vérifié et


j'ai fait une visite hier à maubeuge Paradisio et j'ai posé la question au dresseur, (qui parle allemand et a bien voulu me répondre en anglais)
l'enclos d'en face sera celui des femelles et celui qui est collé au bateau femelles et males ensemble.
comme la logique n'est pas fortement respecté, je pense qu'il a voulu dire que les animations se feront dans celui collé au bateau.




hier le nourissage se faisait par des enfants, j'ai remarqué que le baton que tiens le dresseur a un petit crochet au bout qui ne doit pas être très agréable pour les éléphants.




josé

jose1209 a écrit: hier le nourissage se faisait par des enfants, j'ai remarqué que le baton que tiens le dresseur a un petit crochet au bout qui ne doit pas être très agréable pour les éléphants.

Tous les soigneurs d'éléphants des parcs accueillant ces pachydermes ont cet objet. Il sert de faire valoir les ordres données comme faire reculer un éléphant. Ce crochet est comparée à la défenses des mères, dont elle utilise également avec ses enfants quand ils désobéissent ou dans la bataille avec d'autres éléphants. Cela s'appelle elephant hook ou Angkus.

Au PAL, j'ai toujours vu le médical training (gestes demandés à l'animal, assimilés à des ordres donc) réalisé avec ce que les soigneurs appellent des cibles, et il n'y a absolument pas de crochet. Dans le bâtiment, je ne sais pas, mais on ne verra jamais ça en public... Ce sont des tiges avec un bout orange. J'ai pu voir l'animal donner la patte, la trompe, la queue, l'oreille et se coucher, rien qu'avec ça.

Dernière édition par Arnaud le Ven 8 Mai 2009 - 18:21, édité 1 fois